张歆艺

　　张歆艺

　　网易娱乐专稿2月11日报道 (文/派翠克图、视频/伟子)张歆艺做导演这件事情，好像除了她自己，不少观众都以为是玩票性质。从结果来看，《泡芙小姐》有点像是“二姐”娱乐圈人脉的展示，除了蒋欣、郭京飞等等一个个磕下来的台前演员，幕后她也请到了和第五代导演密切合作的摄影师侯咏担当摄影指导与监制。

　　电影未上映前，见到我们时，张歆艺显得信心满满。谈到这个剧本，她最喜欢的是“诗意和狂”，和我们感叹，有一点诗性的剧本还蛮少的。虽然是《泡芙小姐》的“IP”，但电影的故事其实来源自一对真实情侣。张歆艺说，他们的爱情故事就是这么疯狂，虽然难拍，但是她很喜欢。

　　但一些观众看完电影，觉得故事有点松散。张歆艺感叹，自己在后期的时候几近崩溃，没有想到后期的工作是如此庞杂。剪辑台上，除了按照剧本剪了一遍，她还按照自己的想法剪出了两版。但是制片方和投资人看过，却不喜欢张歆艺自己“忧伤的叙事”：“还原到这个剧本本身，爱情本身是快乐的，是直接的，是时下的、当下年轻人比较更接受的，你不要去迎合稍微上一点年纪的观影人的品味，你就抓住一个人群。”

　　粗剪完成时，张歆艺让袁弘看了一遍，虽然他只在电影里客串了三秒。看完全片，袁弘对张歆艺说：“老婆，我没有想到你会这个东西呈现出来是这样的，恭喜你，我已经看到你成功的一半了。”虽然没请自己的老公做男主角，但张歆艺说，不少台词都来自生活里袁弘对自己说的话。“他们新婚之夜的时候，王栎鑫捧着我的脸说，老婆你好傻呀，但是我好爱你，听上去好普通的一句话，但那是袁弘常对我说的一句话。”张歆艺说。

　　采访实录：

　　网易娱乐：是什么促成了你决定要来做导演？

　　张歆艺：可能是上帝之光吧，受上天的眷顾给我一个机会，让我去看到这个行业里另外一个层面，然后可以让我更成熟，将来再做演员的话变的更包容一点。我也不知道哪儿来的这个机会，这也是很巧。

　　网易娱乐：因为《泡芙小姐》这个故事好像说是基于一个真实的一对情侣，当时拿到剧本的时候，觉得对自己来说导演的难度大吗，有挑战吗？

　　张歆艺：拿到剧本的时候是不信，就觉得写得很好看，而且很诗意，还有点狂，我就想这编剧为什么呀，怎么会有这么华丽又狂的这种文字出现？他的依据什么？后来我就跟他聊，才知道他写的是他的发小，是一个真实的故事。跟我讲他们那个原型那一对，比这个狂多了，就特别炸裂。但是他剧本写得很诗性，所以我觉得在当今我看到的很多电影剧本当中，有一点诗性的剧本还蛮少的，所以我觉得难度是很大的，但是我又很喜欢它。

　　它真的不是那种非常传统的电影故事的那种讲述方式，它会让人觉得有一点，很间离，永远在间离的一种状态下，会觉得说这是真的还是假的，我到底要不要信这个？但一直看到最后你就会发现，心里边那种被人揪了一下，觉得其实爱情在这个世界上有各式各样的姿态，它有千篇一律的根源，但是它的姿态特别不同，整个世界有各种各样的故事，只是因为你没有听到，没有见到，所以你不知道。这个故事就是这样的，你把它拍出来了，它的原型，他们的爱情故事就是这么疯狂，又有一点诗意的，所以我还是很喜欢的。

　　虽然知道它很难拍，但是我真的个人很喜欢。

　　网易娱乐：我看到这个片子的时候，出现的摄影和监制都有侯咏，他对这个片子的帮助有多大？

　　张歆艺：他帮助很大，他是长辈，他在我心里是一个偶像，他是前辈，而且他又那么有成绩，那么的不走仕途的一个人，我很欣赏他。当时我想要请他来做我的摄影指导的时候，我的制片人都很焦虑，他焦虑的点就在于说，你不可能请到侯咏老师。其次是，请来了你也搞不定他。还有一点就是说，未来的工作推进会很困难。他还说你是不是想拍成文艺片？我说你这也不是商业片的底子呀，你允许我，你相信我，我找侯咏老师一定有我的原因，我希望我跟你的项目所有的摄影部分是非常非常需要诗意的，我不能剧本已经很狂了，然后我再找一个很狂躁的摄影来，很年轻、很狂躁，所有的都飞到天上去了，就不落地了。

　　我要的是技术，我要非常非常好的技术。他说那我们约见一下侯老师，我们跟侯老师见了两次，跟他做导演阐述，跟他聊我自己的生活，我对爱情的看法，我对这个剧本的看法。聊了两次之后，侯老师说我需要再看一次剧本。他发现我跟他聊的和他自己看的剧本好像有一点出入，后来他就答应来了。来了之后他发现，我每次对他做的一些小小的导演要求都是特别合理的，他也知道我，就还挺和谐的。没有制片人和我当初想的那么可怕，难以进行。

　　他是个非常非常好的前辈，他对待我像对待女儿和他的一个学生的那种感觉，他对我是非常儒雅的。

　　网易娱乐：所以这个片子每当拍到对你来说遇到一些难处的时候，他算是第一个你会去找来帮你的人吗？

　　张歆艺：其实困难也没有太多出现在拍摄过程中，但是出现在前期，做剧本的时候。其实做剧本的时候侯老师就进入了，他也会给我很多很多意见，因为毕竟合作了那么多大导演，那么多有市场的电影他都合作过，服务过。各种各样秉性的导演他也合作过，他会给我做很多建议，建设性的一些要求。我觉得他提的所有一件都非常非常受用。但是他也同时发现，我作为一个很年轻的导演，我也蛮有一些想法的，有一些乞穷俭相我也会问他，我说这能实现吗？侯老师会说，这个不难，他只要跟我说这个不难的时候，我就会继续往下推进我的一些想法。最后发现我们全部都做到了。

　　网易娱乐：这个片子到后期，据说好像剪辑也是忙得团团转？

　　张歆艺：后期很难，因为我没有做过导演前期工作就罢了，我也没有做过后期。以前做电视剧的时候也没有跟过后期，才知道电影后期这么的繁复庞杂，它几乎每一个细节都需要我去确认。光是剪辑的版本我就出了大概十几个，我会有一版是按照剧本那么剪的，然后还有两版是我自己另外想一个结构，就环形的结构。他们制片方和投资人来看的时候，他们会提出特别特别直接的意见，他们会告诉我，你自己的那个可能叙事不太好，因为它太忧伤了，还原到这个剧本本身，爱情本身是快乐的，是直接的，是时下的、当下年轻人比较更接受的，你不要去迎合稍微上一点年纪的观影人的品味，你就抓住一个人群。

　　我纠结了很长时间，因为我也知道我是个新人，我有很多时候可能是真的要听劝的，但是如果我真的就这么坚持下去的话，今天也不是这一版，可能是另外一版，就是更有嚼劲一点的。但是他们真的跟我说不要那样的。十个有八个都说不要那样的，那好，那我就听他们的，这算是我的一种妥协。

　　网易娱乐：你刚才说自己剪的那个版本，里面的爱情是有一点忧伤的。但是我们后来看到这样一个为爱情往前冲，很奔的这样一个状态，哪一种是你自己对情感的认同？

　　张歆艺：其实两版对于情感的认同，情感的态度都是一样的，都是很奔放，很直接。只不过我们从故事的切入点不同。我自己喜欢的那一版是从故事的三分之二开始讲述，他已经down到人生的低谷的时候，在他们曾经出现的地方出现，然后他不断的在回忆，到底是哪个环节出错了，让我一瞬间就失去了一个这么好的玩伴，没有人跟我玩了，匹诺曹的故事是真实存在的吗？然后开始一层一层这样的拆解，然后才知道。讲到故事那一版故事到第三分之二的时候时空又重合了，才知道原来是这样，这个女孩在这个一叶孤舟上到底发生了什么，然后后面就是未知的。

　　那一版开头还蛮忧伤的，会让人觉得这是个特别特别惨的爱情故事，但其实核心又是很快乐的。但是把那个叙事改掉之后，就直接从我爸我妈那开始的时候，就变得特别直接了。大家看到一个拳打脚踢，天上一脚地下一脚的一个女孩长大了，她遇到一个男人，二见钟情，然后他们俩就像风卷残云，就像一种天气一样，不断的出现在他们想去的任何一个地方。最后就是两人靠一种信念走到一起，打开属于他们自己的爱情之门吧，就是这样的。

　　网易娱乐：所以谁是你第一个给他看粗剪版本的人？

　　张歆艺：粗剪版本，我带袁弘看过我的粗剪，2小时40分钟。

　　网易娱乐：他怎么说那个版本？

　　张歆艺：他很喜欢，他非常喜欢。他说老婆，我没有想到你会这个东西呈现出来是这样的，恭喜你，我已经看到你成功的一半了。我说真的吗？他说真的。里面有特别露骨的一些画面他从来都不知道，他第一次看，然后他第一次看到我跟王栎鑫喝多了以后那场戏的时候，他就回头看我一眼，然后就这样拍了一下我的腿。

　　然后我当时就想，可能一会儿会有一番讨论。但结果看完电影之后一直到今天，他都没有跟我讨论过那件事情，因为我知道他百分百的理解我，又支持我了。他可能也挺心疼我的吧，觉得我为了一个电影，可能也挺拼的。

　　网易娱乐：还有一个很有意思的设置是，你跟王栎鑫就一次是真的嘴对嘴亲上了，其他的都是错位，这是特意这样设计的吗？

　　张歆艺：是啊，因为他们领完证的时候，你记得有一个特别大的，就两张脸在梧桐树下，大逆光，特别美。两人就是在亲嘴这件事情上毫无任何默契，其实就是想告诉大家，他俩不熟。他俩真认识三天就结婚了，特别不熟，连亲嘴都不会。但是那种纯美，那种至臻的纯美真的很可爱，我喜欢。侯老师给我拍的特别美，那天我们封了整整两条街，就为了拍这一个镜头。而且等的是一个光特别好的时刻，空中还有一些树叶在落下来，我觉得那是爱情，那是我初恋，就是我自己心中对爱情这件事情有一些认知的时候，常常出现在我脑海中的画面就是这个。

　　网易娱乐：所以比如当袁弘看完这个粗剪版本的时候，他会不会指出来说，好像这里面哪些东西是你跟他彼此经历过的？

　　张歆艺：里面有很多台词是他对我说的。这里面所有的独白和对白，都是，除了台词，都是我亲眼听到过的，那些扎心的，不扎心的，温暖的，就是他们新婚之夜的时候，王栎鑫捧着我的脸说，老婆你好傻呀，但是我好爱你，听上去好普通的一句话，但那是袁弘常对我说的一句话，这是袁弘最爱说的一句话“老婆你好傻呀，你跟个傻X一样，但我好爱你呀”我就把它放到电影里面。王栎鑫他也不太理解，这是什么词？我说这是我老公常对我说的话，他就很紧张，那我说不好你不要怪我。

　　网易娱乐：可能他关注不到这些话的时候，你把自己的情感生活掏心掏肺的讲给观众听。但是观众如果说他们的反应没有?

　　张歆艺：Get不到。

　　网易娱乐：对，你会不会觉得失望？

　　张歆艺：没关系呀，总有一处是他能感受到的。这么长的一部电影，一百分钟，加上片头片尾，我不相信他感受不到美好，哪怕是一个瞬间。因为电影本来就是这样的，它就是这样的，可能在这么长的电影史当中，你能记住几部电影吗？你能记住你能数得出名来的好电影就是那些呀，那些真的它就是这么现实。还有就是那些能留下来的电影当中，你能输出来的镜头有哪些？也就那么几个吧。所以我们不要对自己的第一次这么高的要求。

　　但是我是不是要做到问心无愧呢？我必须这样去做，就像我做电影的时候，拍《泡芙小姐》的时候，我也是所有的艺术创作全部构建在真实之上。我只有相信他是真的，而且我看到它是真的，我才有那个勇气和手段去把它艺术化。

　　网易娱乐：可能除了这个对观众负责之外，还要对片方负责，自己会不会觉得说帮片方挣钱？

　　张歆艺：我不知道，我从来就是个有迷之自信的人，我觉得它不应该差。它非常符合时下年轻人的爱情观，我看剧本的时候，我会觉得怎么这么狂呢？凭什么呀，我很妒忌这个女孩。但是我了解到这个故事的原型的时候，我很羡慕她。我也希望我能够拥有像她这样的爱情，我也希望那些女孩子在夜店喝大了，能遇见一个靠谱的男人。你说我有没有野心，我有啊，我当然有野心了。我的野心就是希望所有看完这部电影的女孩子，都能够拥有属于她们自己的爱情，能够嫁给爱情，这多好啊。

　　网易娱乐：这个片子我看里面请来了很多很多的演员，比如说像郭京飞，看完了之后观众反响特别好的。

　　张歆艺：好喜欢他。

　　网易娱乐：对，你在请演员的时候大概用了多少力度？

　　张歆艺：每个人讲一遍故事，绘声绘色的讲一遍，然后打动他们，他们挺完了之后觉得，哦，大概了解我是在做一个什么电影，然后他们在个电影当中的重要性，所以他们通常都会说，我什么时候进组啊？你也知道演员做导演，很大一部分层面就已经进入到制片部门了，制片部门很曲折的去寻求到一个演员，是很需要花时间和金钱的。我如果自己去的话，会帮他们省很多很多的预算，很多。

　　网易娱乐：我听说包括郭京飞也就只拿了很少的钱。

　　张歆艺：他没要我的钱最后。因为那个钱确实，哎呀，我觉得就是一个心意吧。但是他们的价值是无比的，就无法衡量的，在电影当中的价值，在我心中的价值。

　　网易娱乐：《泡芙小姐》最开始定档是在去年的七夕，我记得当时你为了这个电影也做了很多，上了很多节目，做了很多采访。会不会觉得好像做了一点无用功？

　　张歆艺：不会，我觉得你每次做宣传，每次为这个电影做的事情，说的话，走过路过都会听得到的。后来遇到了《二十二》之后，我没有做过电影的宣传，我也没有做过电影的推广，当我发现电影推广很要精力的时候，我就把这个《泡芙小姐》往后推了。因为我觉得这就是上帝的一个安排，他这是最好的安排，给我时间去好好做这个推广，同时我也可以让他们把这个特技什么的各方面做得更好一点，何乐而不为？

　　之前的宣传，我不认为是白做。可能会有一些消弭，因为时间长了，被消弭掉，但是也不会完全没有。

　　网易娱乐：还会再做导演的打算吗？会想拍个什么样的片子？

　　张歆艺：我有，我第一部电影自己累积的这些经验，我通通都会记在心里和脑子里，说实话《泡芙小姐》这种题材并不是我自己个人非常喜欢的，它过于甜了。其实你知道，大家都还是会喜欢，尤其是我个人会喜欢有点灰的东西，灰又不丧，但是又很美的东西。所以我做第二部剧的时候，可能会做一个更有意义一点的，更有一点男性视角的东西。但还是跟爱情是紧密相连的。

　　网易娱乐：为什么会选择一个从男性视角出发的故事？

　　张歆艺：其实《泡芙小姐》也不很矫情，也不能因为我是一个女导演，所以我就有权利去矫情，我也不，我节奏也很快，我也砍到现在不到一百分钟。我是觉得这种东西就得痛快，痛痛快快、高高兴兴的把这个事儿讲明白了，你的形式主义是恰到好处的就行了。但是它是不是我自己特别灵魂深处特别深爱的题材？并不是。但是这个经验是完全掌握在自己手上的。